Истощение почвы вокруг кустарников. Что делать?

Форумчанки, кто сталкивался с тем, что со временем вокруг разросшихся кустарников земля истощается.
На днях капнула возле куста сирени , а земля как камень. Сухая, лопату не воткнуть.
Вопрос, как улучшить почву.

1

Даже не знаю, с чего бы земле быть сейчас сухой. Дожди ведь, почитай, каждый день льют без остановки...
:)

2

newsanna, сирень выглядит угнетённой? почему думаете об истощении почвы? или жалоба конкретно о сухости?
Вообще-то истощение почвы - вполне научный термин с определённым содержанием, вряд ли затруднённое втыкание лопаты характеризует истощение. Это другое.

3

Васька, да, погода странная для осени. Татьяна Б., спасибо, термин почитаю, не думала, что он прямо научный.
Меня волнует, что когда копаю рядом метра полтора буквально, где трава и почва какбы
мягкая даже. Может быть такое, что сирень все полезное образно выражаясь "съела"?
Когда ухаживает за комнатными цветами, то землю мы меняем раз в два года. А тут посадил куст и оставил на самопроизвол. Да, я использую минеральные удобрения. Может быть от этого? Закаменился грунт?

4

newsanna, хорошо бы фото этого места. Как и где трава относительно кустов. У Вас под сиренью голая земля что ли? неужели пропалываете специально? и для чего копали в этот раз?
Сирени в городе многими десятилетиями сидят живы-здоровы, цветут по возрасту без участия сотрудников зеленхоза или жителей, никто не кинет горсти удобрения и тем более не меняет землю под ними, не думали об этом?

5

Татьяна Б., протыкала грунт, что бы посыпать осенее удобрение поглубже к корням. Фото не смогу сделать, да и что можно понять по фото. Земля сухая, плотная, нет червей. Что касается сиреней в парках города, которые цветут без ухода, то и правда ведь цветут.
Тесть вы, Татьяна считаете что улучшать почву, делать её более рыхлой и питательный для кустарников нет необходимости? Они сами справляются.

6

newsanna, у меня есть подозрение, что у Вас просто под сиренью почву еще недостаточно промочило - обычно под большими кустарниками и деревьями всегда земля суше. По крайней мере, под моей старой гортензией и вейгелой почва сейчас практически сухая, хотя у нас тоже дожди были несколько дней и земля везде вокруг достаточно влажная. А в Ваших краях жара и сушь несколько месяцев стояли, так что неудивительно. Червей нет, потому что они в сухой почве не живут, уходят поглубже или туда, где влаги больше.

7

СвиссБел, да, согласна, кустарники пьют больше воды, чем трава, например. Почва суше.
Червяки завязываюося узлом и засыпают, куда они могут уйти, если я железом лопаты не могу протянуть землю. Они мучаются и гибнут.
Кустарники не будут цвести пышно, так как не питаются, почва плохая. Я на выходные опять кину шланг, но мне кажется все бестолковая. Я пыталась откапывать по периметру кроны. Была идея заменять грунт постепенно, например компост носить и закапывать
Но подумала, что корни поврежу

8

newsanna, один из форумских лозунгов - "Не перелюби!" появился не на пустом месте. Аналог "написанным кровью" техническим наставлениям. В частности, темы про создание условий и состав грунта для сирени в Архиве очень познавательны. Корневую сирени лучше известковать, а не подсыпать компоста, как планируете Вы. По своему опыту могу ещё сказать, что поранение близкозалегающих корней сирени инструментом тогда, когда долго сухо в природе и корни вылезают повыше, вызывает образование поросли даже у привитой сирени, тем более у корнесобственной. Процесс может быть необратим, аккуратный куст превратится в "щётку".

9

newsanna, замечу, что тема заявлена широко - о кустарниках. Или говорим об одной сирени?
[5] "считаете что улучшать почву, делать её": "делать" почву, т. е. искусственно вмешиваться, для растений, выглядящих согласно виду и сорту, считаю излишним, да. Поэтому просила фото.
Чтобы увидеть червей, можно замульчировать приствольную область скошенной травой слоем сантиметра три. Сейчас пойдёт активный листопад - листву сгрести под кусты и прижать от разлетания. Так рыбаки, например, делают, чтобы не копать из глубины червей, а по-быстрому собрать утром: просто создают точечное тепло под каким-то доступным толстым материалом.

10

Татьяна Б., спасибо. Поняла. Просто тревожно мне за растения.
С сирень поняла, копать не нужно из за подросли. А под смородиной можно копать? Там по хорошему удалять куст нужно, уже старый 12 лет ему. Но жалко. Ягоды дает еще. Тоже земля каменная.

11

Татьяна Б., еще хочу узнать про известкование земли под сирень. Доломитоврй мукой или гашеной известью ? Сыпать или стараться вкопать. Может развести и пролить?
Может ли жара в сентябре плохо повлиять на цветение сирени и на плодоношение кустарников в следующем году?

12

[6] СвиссБел, если Вы всерьез приняли мой пост [1] про ежедневные дожди, то это был сарказм. У нас уже точно больше месяца не было ни одного дождя при очень теплой, солнечной погоде. Земля пересохла. А под кустами, конечно, сильнее чем на газоне, потому что кусты сетью корней все вытянули. Потому и не копается.

13

[10] newsanna, мульчируйте регулярно землю под смородиной скошенной травой, и все будет хорошо - и влажность будет сохраняться, и дождевые черви землю порыхлят.

14

newsanna[11], говорю же: внешность определяет. Куст угнетён? ветки отсушивает? листья неправильного размера и цвета? Если нет - оставьте её в покое, разберётся сама.
Смородина дело другое. Её урожай зависит не от осенней температуры исключительно, а как вообще с нею обращается хозяин. Сорт, возраст, подверженность заболеваниям и состояние в данный момент, агротехника весь период. Пищевые культуры сначала садовод кормит-поит и только потом они - его. Если нравится вкус, Ваш куст можно омолодить, не выкапывая весь сейчас и неважно какая под ним земля сухая или мокрая: склоните ветку, надломите в нужной точке, пришпильте утяжелителем и ведром земли, весной отрастут корни и получится молодой саженец того же сорта. Переместите в нужное место и старый удалите.
Что будет в следующем году и что на что влияет - вопрос вопросов. Наши растения и мы сами не переживали ещё такого погодного феномена.

15

[14] Татьяна Б., ну как же не переживали? А 2010 год - почти 2 месяца сильнейшей жары и без дождей? А прошлый год - весь сентябрь стояло летнее тепло, закончившееся строго 1 октября (я по своим записям посмотрела). Да и в другие годы довольно долгие периоды сухости и жары бывали, и неоднократно. И наши сады с большим или меньшим успехом всё это уже переживали.

16

Васька, в прошлом сентябре у меня есть фото грибов, 24го числа на путях Казанского вокзала между шпалами два большущих шампиньона, настолько они были везде. Полторы недели в окрестных лесополосах я таскала опят сумками. Влажность земли и воздуха. Тепло было, но максимум 21, по дням: 3 сентября ливень и тепло, отсюда и грибы. Разница с этим сентябрём понятна, ни о каких грибах сейчас речи нет, лес шуршит.
Про 2010 год смородина и сирень newsanna точно не знают, они моложе. Я помню горели торфяники и у нас в СТ вырубили придорожные деревья и кустарники во избежание, а мы дежурили по улицам следили за дымами - Шатура от нас недалеко. Однако воспринималось скорее как ситуативный эксцесс, вот пройдёт и всё, в текущем же сезоне нету даже сомнения, что продолжение будет и никуда не деться, погода приобрела однозначный градиент.

17

Девушки, дурацкий вопрос, наверное. Но я осмелюсь, все свои. Можно ли взять поскорез фокина и им под кустами порыхлить. Чтобы если вдруг дождь, то вода сразу впиталась, ну и земля дышать начала.?

18

[17] newsanna, да пролейте вы уж свои кусты как следует. Положите шланг по ширине кроны. И я плодовые кусты мульчирую травой от покоса.

19

newsanna, у нас тоже сейчас земля каменная, не только под кустами, но и на луговине. Цветники мульчируются, но и в них сухо, земля выглядит безжизненной. На счет плоскореза не знаю, не пользуюсь. Но вот что заметила - когда мульчируешь вокруг кустарников, подкармливаешь и поливаешь, земля в приствольном круге заметно улучшается, но с луговины в нее забирается сныть, а из центра куста ее потом никогда не вывести. Конечно, по хорошему надо делать ограничитель от сорняков, но если уже так сложилось, что его нет, а куст большой, я теперь в приствольный круг даже траву скошенную не кладу, наоборот, отгребаю. Все равно корни всасывают влагу и питательные вещества далеко за его пределами. И приствольный круг выкашиваем до стволов и не рыхлим ничего. Разумеется, с плодовыми кустарниками все не так, там и кормлю, и рыхлю, и полю. Еще исключение составляют (у меня) дерены - ну не хотят жить на моей сухой глине((. Приходится мульчировать, а один даже поливаю этим сентябрем.

20

Lois38, спасибо за опыт. Ограничитель я ставил, сныть лезет и трава лезет. Она трава самозарождается, даже когда на грядки я покупала 50 литровый пакеты с землёй. И все равно месяц другой лезут сорняки.

21

Marchella, спасибо. Конечно полью, как только приеду полью

22

Васька, [12] да :-) всерьез :-) я же на форуме появляюсь регулярно, но с перерывами, потому могла что-то упустить. Читала про заморозки, потому подумалось, что могли быть до этого и дожди. А если с августа не было их, то тогда вовсе неудивительно, что у newsanna земля как камень. Особенно если без полива и мульчирования.
К зиме, надеюсь, у вас у всех землю промочит, тогда и копаться она будет...

23

newsanna, в личку послала Вам ссылку на ответы М. Лещинского о подкормках. Здесь боюсь давать, еще забанят. Много интересного узнала.

24

тарусса, огромное спасибо

25

Дождей 2 месяца не было. Вчера сажала спиреи, земля сухая-сухая - не поливала достаточно, вот и весь сказ. Сныть мульчировать надо постоянно. В этом году в деревне вдоль забора настелили мешки (черной стороной вверх) от покупной земли, даже крапива соседская остепенилась, ну и сныть тоже. А вот малину соседскую ничего не сдерживает, даже железо вкапывали на 40 см в глубину.

26

Пеа, да нетипичная погода

27

newsanna, в сентябре пересаживала сирень и не только из практически неполиваемого летом места, где, к тому же еще и не мульчировалось давно. Без предварительного промачивания лопата не входила даже на 5 см в землю. Суглинок стал просто каменным. Червей тоже не видела. Сейчас уже после дождей везде копается легко, червей много, но в глубине земля еще не так насытилась влагой, как хотелось бы перед зимой. Все-таки засуха была слишком длительной!
Кстати, там, где полив осуществлялся раз в 7-10 дней проблем с коркой и сложностей с выкапыванием никаких.
Не переживайте за сирень и плодовые кусты, но мульчирование - наше все+ зола в приствольный круг (можно даже без рыхления, но с проливом) по осени-весне для таких кустиков будет в помощь!